Форум » Нунчаку-до » Как и куда рекомендуется наносить первые два удара? » Ответить
Как и куда рекомендуется наносить первые два удара?
Dimon: Уважаемые единомышленники выскажите свои соображения по данному вопросу.
Ответов - 40, стр:
1 2 All
Nunchaku: Если Вы говорите о нападении противника на улице, то я полагаю, что первые связки могут выглядеть так: Удар по внутренней стороне колена противника с последующим ударом по затылку. Удар по запястью сверху вниз с последующим ударом противнику в лицо. Если противник открылся - можно сразу в голову. ИМХО.
DooMer: А если сразу по голове бить? По идее ведь защититься никак нельзя, или отойти (что при ударе, уже врядли будет возможно), или руками голову прикрыть - но тогда рукам ой как несладко будет..
Nunchaku: DooMer пишет: А если сразу по голове бить? По идее ведь защититься никак нельзя, или отойти (что при ударе, уже врядли будет возможно), или руками голову прикрыть - но тогда рукам ой как несладко будет.. А если противник вооружён, а если удар был слабый (скажем, нанесён зимой, когда мышцы не размяты и не прогреты человеком в неудобной зимней одежде из неудобного положения, а если... И по-Вашему, противнику уж очень хочется получить нунчакми по башке? Он вовсе не обязательно будет стоять перед вами столбом, и за тот короткий промежуток времени, между тем, когда вы собирались ударить его и когда уже нанесли удар, он вполне может отскочить или увернутся, особенно если Вы замешкались с упреждающей атакой, или же удар был медленный и размашистый. Или даже если быстрый, но противник оказался быстрее Вас, и понял Ваши намерения ещё до того, как Вы его атаковали.
Dimon: Очень приятно узнать ваше мнение. Nunchaku с вми я наиболее близок во взгляде на этот вопрос. Но я бы рекомендовал : из положения "сложенное оружие" горизонтальный удар внутрь, колено , голова, кисть, неважно и возвратом наружу, либо горизонтально, либо диагонально. Тоже по одной из вышеперечисленных целей. Даже если первый удар мимо то возвратом мгновенно достаешь противника. А если первый попал, то противник не успевает ни упасть ни как-то отклониться. Очень быстро все получается. Я бы рекомендовал эту двойку даже нарабатывать. Это даже на очень шустрых собаках работает, при условии незаметности или скорости извлечения оружия.
tritutik: Вообще то, если оружие уже извлечено и взято в "сложенное оружие", удар наружу горизонтальный выполнять гораздо проще и он мощнее удара внутрь. Незаметнее, так как идет от себя. А второй удар это естественно внутрь. Но это, ещё раз поправлюсь, если оружие извлечено.
Snarc: ИМХО второй удар вы будете наносить уже по лежащему противнику По-моему одного в коленко хватит
tritutik: Теоретически да, но во-первых второй на случай промаха, во-вторых нарабатываю удары двойками и даже если попал, то противник просто не успевает упасть или как то по другому изменить свое положение в пространстве до второго удара. А связка отработана до автоматизма.
Snarc: Тогда.... Первым ударом отрубаем руку, а вторым разрубаем ее в воздухе на две части. (для пущего эффекта)
tritutik: Не для эффекта, а для эффективности.
Snarc: А єффективность в том, что пришить руку уже сложнее будет
tritutik: Нет не в каких-то заскоках дело. Просто когда работаешь по предметам, тем же сучкам деревьев, иногда промахиваешься, и обратным ударом(возвратом) сразу поправляешься. Тренируюсь уже довольно много времени и это стало естественной техникой.
fidel: Nunchaku пишет: Удар по внутренней стороне колена противника с последующим ударом по затылку. как то сложно понять две ноги вместе обычно как бить па внутренней стороне колена ? Я бью обычно (в спарингах) по чашечке снаружи горизонтальным махом Можно ударить и ниже по кости Ваабще удар по ногам легче выпалнить после попытки удара в голову чел отклоняется назад оставляя ноги и тут же ему обратным махом чиркаеш по коеням С колена имет смысл начинать если чел его выставил типа встал в позицю :))) или вы не хотите его травмирвать сильно а только вывести из строя на время Если закрыл голову рукой то я бы все таки ударил в голову потому что чака перегибается и бьет в темечеко то же сбоку Если далеко еще то можно разбить локть закрывающей руки для начала :) tritutik пишет: Вообще то, если оружие уже извлечено и взято в "сложенное оружие", что это за позиция ?
tritutik: Положение " сложенное оружие" подробно рассмотрено у Комлева. Ответ в его первой книге. fidel пишет: Я бью обычно (в спарингах) по чашечке снаружи горизонтальным махом Можно ударить и ниже по кости Ваабще удар по ногам легче выпалнить после попытки удара в голову чел отклоняется назад оставляя ноги и тут же ему обратным махом чиркаеш по коеням С колена имет смысл начинать если чел его выставил типа встал в позицю :))) или вы не хотите его травмирвать сильно а только вывести из строя на время Если закрыл голову рукой то я бы все таки ударил в голову потому что чака перегибается и бьет в темечеко то же сбоку Если далеко еще то можно разбить локть закрывающей руки для начала :) А еще какие-нибудь есть варианты? Опиши поподробнее, а то среди нас мало кто имеет подобный опыт.
fidel: tritutik пишет: А еще какие-нибудь есть варианты? Опиши поподробнее, а то среди нас мало кто имеет подобный опыт. мы бьемся в арб-эшных шлемах мягкими чаками АРБ-шные шлемы очень удобная штука решетка парирует все Можна удрить палкой буквально в голову Я полагал вначале что с моей техникой я легко побью любого :) Выяснилось что люди прекрасно уклоняются У моего партнера третий дан и он довольно легко уходит от удара просто отходя и отклоняясь назад как бы "качая маятник" и поймать просто дуром его не удается даже с близкой позиции В любом случае следует предполагать что чел будет активно очень сопротивляца Неплохо проходит прямой хлыст в литсо Люди такого не ожидают это как бросить камнем Удары па корпусу совершенно бесполезны Очень часто люди выставляют руки и надо сразу рубить им кисти Если пртивник не лох то нужно пытаться двигаться от него зигзагом не давая ему возможности войти в ближний бой или сзади Если у противника оружие то нужно самому активно качать маятник Это дольно забавный способ движения как бы волнами Делаеш вид что идеш вперед корпусом если противник не успвает контратаковать то действительно входиш если он контратакует ударом в верхнюю чать уходиш волной назад оставляя ноги Если в нижнюю часть то убираеш ноги назад делая атакующее дивжение в анрхнюю часть итд Как бы качаясь все время и в любой момент готов убрать любую часть тела из под удара Будете в Казни пищите буду рад встретится пообщаимся
tritutik: Просто тихо завидую, вряд ли я буду в Казани.
Михаил: Удар между двумя ребрами. Висок является одним из слабых мест черепа. Глубоко под виском располагается артерия мозговой мембраны. Средняя толщина черепа-5 миллиметров, в наиболее толстом месте его толщина 1 сантиметр, в области виска толщина черепа всего 1-2 миллиметра. Удар в эту область может привести к сотрясению мозга, потере сознания и летальному исходу. Удар между двумя ребрами. Обычно удары направляются на 7-е,8-е и 9-е ребра и их соединительные хрящи. Слева находится область сердца, справа-печень. Ребра с 5-го по 8-е наиболее изогнуты и их легче всего сломать, особенно там, где кости соединяются с хрящами. Сильный удар в эту область может привести к сердечному приступу, повреждению печени, внутреннему кровотечению и, возможно, смерти. Удар в нижнюю челюсть. Эта точка расположена на углу челюсти ниже места, где она сочленяется с ухом. Удар в эту область разбивает кость на мелкие кусочки. Эта область известна также как "область нокаута", так как боковой удар, направленный в неё, поражает шейный отдел позвоночника, что приводит к падению противника. Эта одна из причин, почему в реальном бою бойцы часто опускают подбородок, чтобы прикрыть точку нижней челюсти. ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ПОМОЖЕТ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
tritutik: Осмелюсь ответить за всех участников форума. От этого повествования веет каким-то мясом. Мне кажется это не совсем по теме. Мы обсуждаем способы нанесения ударов, комбинации, сборки и тому подобное. Вопросы анатомии так глубоко не рассматриваем.
alkonlaz: Тут указали наиболее уязвимые места тела человека. Если их поразить в начале боя, то шансы на успех очень сильно возрастут. И дело тут не в жестокости, а в выживании (вдруг нападают с оружием или толпой). На войне как на войне.
tritutik: Осмелюсь заметить, что при использовании такого оружия как нунчаку, весьма проблематично поразить так подробно описанные точки. Даже при очень большой практике. Цели: голова( куда-бы ни попал эффект будет примерно одинаковый), Ноги( тут есть варианты, колено голень, бедро, кроме последнего эффект поражения тоже хороший) , руки: кисть предплечье,( тоже мало не покажется.) Это все довольно большие цели. По корпусу как получится, может быть много одежды и все такое. Да и к тому же нунчаку это довольно опасный предмет, им главное попасть, все равно куда. По барабану на уязвимые или неуязвимые места, если противник не в полном доспехе.
дрон: первый удар в челюсть (человк теряет концентрацию) а потом в нос,а дальше как сами хотите
Snarc: Поправка: Человек теряет челюсть
fidel: метить в челюсть сложнее чем в облась верхней части головы и сильный удар по голове оглушает сильно Если чел выставил руку с оружием то может выгодней убить ему кисть или локонть этой руки и используя неожиданность боли ударить еще па чему та что доустуна Не чтоит недооценивать шустрых ребят кторые отклоняца от удара и тут же войдут в мертвую зону и блокируют чаку рукой Паэтому я бы избегал чисто фехтовальной позиции
tritutik: Диагональный мах внутрь из плечевого захвата, в район головы, шеи, ключицы, либо по передней руке. Вертикальный мах вниз по голове или руке, если мимо то автоматом подкруткой переходим на горизонтальный мах внутрь с атакой либо головы, руки или ноги. Все очень просто (на словах) и это работает. fidel пишет: Не чтоит недооценивать шустрых ребят кторые отклоняца от удара и тут же войдут в мертвую зону и блокируют чаку рукой Паэтому я бы избегал чисто фехтовальной позиции Недооценивать не стоит, но ... подобный навык можно только наработать годами тренировок...
Bars: А я бы ребят вообще по голове не бил, потому что лубой удар в область головы на мой взгляд может нести смерть.
'b'i'm: нечего здесь в принципе предписывать я считаю что ситуация каждый раз разная и никогда не угадаешь куда ударишь в эту секунду. во время уличного поединка время на обдумывание своих действий нет. все проходит за секунды и в большенстве случаев ты даже сам толком не успеваешь понять что произошло и какого хрена я ударил именно сюда а не сюда. здесь все решает личная взрывная сообразительность годовая наработка самых любимых часто используемых комбинаций, именно комбинаций, твердость, хладнокровонсть и уверенность в своем решении не замедлительно использовать оружие если что. если ты к этому не готов то нечего описывать всякий выпендрёШ и писать вот я бы ударил сюда а потом сюда..... кто занимается единоборствами и по своей безбашенности часто махается не в зале а на улице тот скажет что я прав.
tritutik: После последнего спаринга мне было сказано бить только в голову.
ANzOR: А какие удары вообще можно наносить? Например я лично знаю вот такие : справа на лево в район головы (боковая часть, ухо, висок), в район плеча, локтя, корпус, чашечка, сверху вниз по плечу, передней руке, голове, с низу вверх по подбородку, слева на право (правой рукой) в район головы, плеча. что я ещё пропустил ? может поделитесь ударами ???
tritutik: ANzOR пишет: А какие удары вообще можно наносить? Любые. Куда? Главное на вынос. Главное владеть предметом, и они сами раскроются. Из плечевого захвата диагональный внутрь и простой мах вниз будут удобны всем. Остальное выработается постепенно, или вообще окажется, что этих двух будет достаточно для решения поставленной задачи.
ANzOR: сегодня разбил своими боевыми деревянными нунчами (бук, 30 см. длинна, 2,5 \ 3 см диам. верёвка, не гранённые) белый силикатный кирпич. чувство просто непередаваемое. всё таки каким же мы оружием владеем. за 7 лет занятий с нунчаку, я ниразу не бил по твёрдой материи, кроме стекло-бутылок и боксёрной груши. думал что кирпичь возможно разбить только железными или ибонитовыми, но никак не деревянными нунчаками. теперь понял что главное твёрдость руки, чёткое исполнение удара, резкость удара и техника. думаю мой вопрос исчерпал сам себя, не главное куда бить, главное как бить.
76к:
76к: 6
КАЙ: Знаете, вот я 3 раза уже вырубал недомерков простым ударом основанием ладони. Наносится он даже с опущенной руки и совершенно неожиданно для оппонента.Удар получается полу-апперкот полу-хук. Сам занимаюсь тайским боксом уже 8 лет, но кулаком по лицу бить боюсь - либо у тебя перелом, либо - у него! Однако в этом варианте (основание ладони) травм практически не будет (по-крайней мере с твоей стороны). Но это все в том случае если драка еще не началась (и уже не начнется), а если пошло месилово, то тут лоу-кики просто супер (правда в тесных помещениях они не работают). Ведь как говорят - лучше избежать драки, а в варианте с первым вырубающим ударом драки нет (есть только лежащий соперник))))))
'b'i'm: Так я не понял куда ты бьешь вообще?,,,,, в шею в лицо в голову?
Nunchaku: А нунчи в данном случае при чём?
'b'i'm: ближе к теме ребят,,,,, кстать,,,,, ведение поединка зимой оч интересная тема,,,,,, на самом деле, очень сложно , скользко, холодно, тесная одежда и прочее ,,,,, не малую долю успеха составляет банальное везение ,,,, даж не знаю как назвать,,,,, и по-моему самые злачные:) места для удара это: ноги, кисти рук, и голова. Врядли постоянно подскальзываясь на снегу или льду ты будешь целиться в подбородок или в колено,,,,, длительный поединок а особенно зимой выматывает в три раза быстрее чем в норм условиях,,, противник хочет тебя избить или даже убить и поэтому все решают пару хороших ударов,,,, важно идеальное чувство дистанции,,, когда вести его (как говорят) а когда мгновенно сменить дистанцию и контратакавать.... Обозначаем, пугаем, (как угодно) горизонтальным махом наружу, внутрь в голову затем резко меняя дистанцию этим же махом наносим удар по ногам, желательно в область голени, оч больно и эффективно,,, дальше чисто по ситуации .... Мало? Значит мгновенно отступи назад и приготовься атакавать снова оценив обстановку ,,,, если этого хватило значит молнией бери под контроль свободную рукоятку и пока он в секундном замешательстве суй ему в голову сколько надо,,,, комбинация банальная но ее эффективность и заключается в простоте,,,,, меньше сложных перемещений значит больше сил для исправления ситуации если что- то пошло не так,,,,,
Nunchaku: 'b'i'm пишет: Обозначаем, пугаем, (как угодно) горизонтальным махом наружу, А не лучше ли сразу рубить, без финтов?
'b'i'm: Ну..... Так а какие тут финты в гор. махе наружу? Проще уже не придумать ...... А чем и как рубить тогда? Никаких вертушек ничего..... Простейшая комбинация...... Как бы ты действовал ?
fidel: замой мачалить по коленям по кистям Шапку я думаю хороший прямой удар легко пробьет В арбэшном шлеме тренировочными мягкими чаками удар ошушается достаточно болезненно
tritutik: Бейте в моськ. Никакая шапка не спасет.
Nerio: Никогда не планируйте куда будите бить !!! Все кто думают : Я ему вот так , а потом вот так , обычно оказываются на полу. Бейте куда можите ударить хорошо , сильно.
полная версия страницы